Вы читаете журнал [info]koluchka33_88

Previous Entry | Next Entry

Comments

( 11 комментариев — Оставить комментарий )
[info]artem058 wrote:
24 Май, 2011 13:40 (UTC)
по скорее бы июль я хочу на СЕЛИГЕР
[info]enfantterrible7 wrote:
27 Май, 2011 21:28 (UTC)
Слушайте, а вам не стыдно на Селигер ездить за счет бюджета? Я понимаю, что человеку, вступившему в ряды нашистов по определению не ведомо чувство стыда, но все-таки, мало ли...
[info]kalatrava wrote:
28 Май, 2011 06:48 (UTC)
Селигер проводится для всей молодежи России, а не только для "Наших".
Поэтому правильно, что он финансируется из бюджета.
[info]enfantterrible7 wrote:
29 Май, 2011 15:33 (UTC)
Понятно, значит не стыдно
[info]kalatrava wrote:
29 Май, 2011 15:37 (UTC)
А Вам не стыдно пытаться навести чувство вины на людей, которые что-то делают, развивают предпринимательство в России, платят налоги? А?
[info]enfantterrible7 wrote:
31 Май, 2011 19:52 (UTC)
ой, извините, если обидел таких достойных людей. Право слово, не хотел.

И Вы правы,лучше уж "ваши" будут прожирать НАШ российский бюджет на Селигере, чем продажная оппозиция будет проедать АМЕРИКАНСКИЕ деньги у себя на митингах.
Все логично. И вполне патриотично.
[info]kalatrava wrote:
31 Май, 2011 20:34 (UTC)
А почему Вы молодежные образовательные форумы называете "прожирать бюджет"?
Страна не должна вкладываться в развитие молодежи?
Не надо развивать предпринимательство?
Будем и дальше сидеть на нефтяной игле?
Или как?
[info]enfantterrible7 wrote:
5 Июн, 2011 09:11 (UTC)
Я прошу прощения, конечно, но где связь между "Селигером", на котором восславляют Путина, и образованием?
Страна ДОЛЖНА вкладываться в развитие молодежи, но не должна развивать предпринимательство, оно само способно развиваться (об этом ниже). В любом случае, "Селигер" явно не направлен ни на первое, ни на второе. Пропаганда, больше ничего.

Развитие молодежи обеспечивается развитием системы образования. У нас же пока наоборот - реформа школы (я про сокращение предметов и про обязательное ОБЖ) тому свидетельство.

Про предпринимательство: оно, как и любой элемент рынка, способно развиваться самостоятельно. Самое главное, что государство должно делать для этого - это не создавать препятствия. Поэтому не мешало бы убирать бюрократические препоны, коррупцию, законодательство привести в порядок. А еще сделать так, чтобы любой предприниматель был уверен, что никто не придет и не отнимет у него бизнес. Кстати, в ненавистной Вами Грузии это получилось сделать.

Но в любом случае, в "Селигере" есть один положительный момент. Это то, что для этого "форума" выбрали именно Селигер, а не Байкал. А то представьте, как бы было запятнано имя этого прекрасного озера.
[info]kalatrava wrote:
5 Июн, 2011 11:00 (UTC)
> Я прошу прощения, конечно, но где связь между "Селигером",
> на котором восславляют Путина, и образованием?

Прощаю, потому что Вы, очевидно, не в курсе.
На "Селигере" не восславляют Путина.
На форум съезжается молодежь с самыми разными политическими предпочтениями и, в частности, взглядами на персону Путина.
И программа форума к Путину отношения не имеет.

> Пропаганда, больше ничего.

Пропаганду ЧЕГО Вы там увидели, можно узнать?

> Развитие молодежи обеспечивается развитием системы образования.
> У нас же пока наоборот - реформа школы

"Селигер" не имеет никакого отношения к школам.
И у ВУЗов тоже функции ограничены, они не могут, например, перезнакомить молодежь со всей страны.

> Про предпринимательство: оно, как и любой элемент рынка,
> способно развиваться самостоятельно

В плане развития предпринимательства у государства на "Селигере" задачи вполне конкретные: рассказать молодым инженерам-изобретателям, как их проекты могут быть доведены до состояния прибыльного бизнеса.
Это как программа ликбеза в 20-е годы. Форсирование образовательного процесса.
Дальше предприниматели растут сами и, как Вы правильно заметили, задача государства — не мешать.

> убирать бюрократические препоны, коррупцию,
> законодательство привести в порядок. А еще сделать так,
> чтобы любой предприниматель был уверен, что никто не придет
> и не отнимет у него бизнес

Да. Это все надо делать.
Но это уже за пределами форума "Селигер".

> Кстати, в ненавистной Вами Грузии это получилось сделать

Освежите мне память: где и когда я выражал ненависть к Грузии??

В последнем абзаце у Вас просто злословие, я его проигнорирую.

Скажите, Вам не стыдно, ни в чем не разбираясь, ругаться на людей, которые делают свое дело, развивают общество и страну?
[info]enfantterrible7 wrote:
12 Июн, 2011 09:35 (UTC)
--- "На "Селигере" не восславляют Путина. ... И программа форума к Путину отношения не имеет."
Хм..А почему на каждом "форуме" все оформление под Путина? Там, плакатики повсюду, речовочки, а на сцене полотно с его, с позволения сказать, лицом?


--- "Пропаганду ЧЕГО Вы там увидели, можно узнать?"
См. выше.


--- "И у ВУЗов тоже функции ограничены, они не могут, например, перезнакомить молодежь со всей страны."
Нуежели для того, чтобы "перезнакомить молодежь со всей страны" нужно обязательно собираться на Селигере и осваивать миллионы бюджетных денег? Вы наверняка знаете, что с этой функцией может справиться интернет (причем бесплатно).


--- "В плане развития предпринимательства у государства на "Селигере" задачи вполне конкретные: рассказать молодым инженерам-изобретателям, как их проекты могут быть доведены до состояния прибыльного бизнеса."
Знаете, в чем отличие болтовни от реальных дел? Отличие в том, что болтать гораздо легче. Я, право, не вижу толка от этих рассказов про светлое будущее для молодых ученых и предпринимателей без каких-либо системных реформ. При этом, реформы проводятся достаточно быстро, главное просто захотеть (см. пример Грузии).


--- "Освежите мне память: где и когда я выражал ненависть к Грузии??"
Прошу прощения, в предложении "Кстати, в ненавистной Вами Грузии это получилось сделать" мною была допущена досадная ошибка: слово "вами" было написано с заглавной буквы, тогда как я хотел написать его со строчной, поскольку под словом "вами" имелись ввиду все (или большинство) людей, так или иначе причастных к "Вашим" (см.сайт организации "Ваши", а также блоги ее членов, на которых Грузии посвящено достаточно большое количество различного информационного "мусора", что вызвано, по моему скромному мнению, тупостью и завистью распространителей этого "мусора").


--- "Скажите, Вам не стыдно, ни в чем не разбираясь, ругаться на людей, которые делают свое дело, развивают общество и страну?"
На людей, которые действительно делают свое дело, развивают общество и страну (ученых, рабочих, учителей и т.д.) я никогда не позволял и не позволю себе "ругаться". А если под этим Вы имели ввиду пьяное/иногда трезвое быдло, посещающее различные "вашистские" мероприятия, то, извините, но определение, использованное Вами, к нему не применимо.
[info]kalatrava wrote:
12 Июн, 2011 10:18 (UTC)
> на каждом "форуме" все оформление под Путина?
> Там, плакатики повсюду, речовочки...

Вы очень сильно преувеличиваете.
Портретов Путина на Селигере три. Без всякого "всего оформления под Путина". Портрет на главной сцене иллюстрирует приведенную там же цитату Путина про работу государства с молодежью. Ничего политического.
Никаких речевок нет. А также кричалок, маршей, вербовок и чего там еще рисует воображение людям, которые ничего не знают, но хотят ругаться.

Соответственно, никакой пропаганды там нет.
От участников не требуется любить Путина или что-то еще.
И отношение к Путину там у всех очень разное.

> Нуежели для того, чтобы "перезнакомить молодежь
> со всей страны" нужно обязательно собираться
> на Селигере и осваивать миллионы бюджетных денег?
> Вы наверняка знаете, что с этой функцией может
> справиться интернет (причем бесплатно).

1. Интернет с этой задачей справиться не может. Даже близко.
1.1. Интернет для таких задач — слишком разрозненная неструктурированная площадка.
1.2. Интернет не может заменить живого общения. А это вообще самое главное.
2. Миллионы тратятся не только на знакомство, но и на другие вещи. Участники слушают лекции, получают консультации, участвуют в мастер-классах, в беседах на мини-форумах с коллегами и т.д.

> Я, право, не вижу толка от этих рассказов
> про светлое будущее для молодых ученых и предпринимателей
> без каких-либо системных реформ

Вы про что?
На Селигере рассказывают не "про светлое будущее", а про то как из проекта сделать бизнес.

Системные реформы нужны, но это не задача Селигера. И необходимость этих реформ не отменяет Селигер.

> под словом "вами" имелись ввиду все (или большинство)
> людей, так или иначе причастных к "Вашим"
> (см.сайт организации "Ваши"

А при чем тут вообще Наши, Ваши и т.д.??
Участники Селигера к "Нашим" отношения не имеют. Я был на форуме в 2009 и 2010 годах. Ни один из моих новых знакомых оттуда не состоит в "Наших". И отношение к Грузии у всех тоже разное.
Так что непонятно, откуда и зачем Вы вообще вставили про "ненависть к Грузии".

> А если под этим Вы имели ввиду пьяное/иногда
> трезвое быдло, посещающее различные
> "вашистские" мероприятия

А при чем тут Селигер??
1. На Селигере не пьют. Там очень жесткий сухой закон.
2. Быдлом участников Селигера назвать нельзя никак. Например, на смены "Инновации и техническое творчество" и "Ты предприниматель" приезжают ребята с таким огоньком в глазах и таким задором что-то делать, что побольше бы таких, Россия бы бед не знала!! Я очень горжусь знакомством со многими из них.

Так что про "пьяное было" — это просто злословие. Обидное и незаслуженное.

> На людей, которые действительно делают свое дело,
> развивают общество и страну (ученых, рабочих, учителей и т.д.)
> я никогда не позволял и не позволю себе "ругаться".

Вы знаете, налоги с моего проекта, который раскрутился в том числе благодаря Селигеру, уже давно превысили ту долю, что государство на меня на Селигере потратило.

Печально, что Вы ругаетесь, ни в чем не разобравшись.
( 11 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

гопник
[info]koluchka33_88
koluchka33_88

Latest Month

Май 2012
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Разработано LiveJournal.com
Designed by [info]chasethestars